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日本語中級会話 (Japanese Only)

#51
いいアイデアがあります!

毎日、「今日は何をしていたんですか?」という質問を答えてください。
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#52
久しぶりみんなさん

最近忙しくて忙しくて参加していませんね。

僕も「しーーん」が好きです。特に冗談を言う時反応がないとしたら「しーーん」と言われるのは面白いと思います。英語の『crickets chirping sound』とか『tumbleweed』と同じ意味なんです。

と言えば日本語で冗談を言うことは難しいじゃないでしょうか。僕の目的はずっと冗談を言うことなんです。どうしてかというと言葉の問題だけではなく、魅力や能力などが必要だからです。ということは本当に難しいんですね。でも、目的が難しいほどいいと思っています。しかも、日本語が上手になるためならつまらないじゃないですか。文法を正しく使えるとか語彙が山ほど増やすのはともかくとして、日本語のスピーカーとして活躍しましょう。
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#53
大人になるとあちこちから毛が生えるのが嫌だ。
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JapanesePod101
#54
じゃ、このスレが偉いが、読むのは時間がたくさん掛かるの。だから、暇があったら戻り、もう少し長いポストをする。
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#55
ここにいる皆様が非常に旨い。すげいなあ!このスレを続けようね!最近日本で買った漫画を読み始めてる。普通の日本語(丁寧語、辞書形など)とちょっと違うので取り敢えず分かり辛かったよ。けど、さっさと慣れてるね。それでも、良い漫画の読み方のアドバイスか本などを持てば、ちょっと知らせてくれませんか?どうも。
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#56
そうですね。大事だと思うのは読むのがある程度楽しいということです。だから、疲れている時知らない言葉全部調べようとしないし、難しい日本語を読まない方がいいと思います。疲労さと気分によって私は何をどういう風に読むことを決めます。今読んでいるのは

海辺のカフカ(本):知らない言葉を全部調べるようにしています。
20世紀少年(漫画):知らない言葉を半分ぐらい調べるようにしています。
アメリカの子供はどう英語を覚えるか(本):知らない言葉をほとんど調べないようにしています。
英語は絶対、勉強するな!(本):知らない言葉をだいたい調べるようにしています。
ウェブサイト:疲労さによっていろいろなのです。

で、寝るまえに「アメリカの子供はどう英語を覚えるか」をよく読みます。けっこう簡単なので、疲れている時でも、大丈夫です。つまらない時「20世紀少年」を読みます。絵があるし、あまり深くないから、すぐ楽しめます。全然疲れていない時「海辺のカフカ」を読みます。難しくはありますけど、その代わりに深いのです。頑張ったら理解できます。よく感動します。

けっしてつまらないのに知らない言葉を調べたり努力したりしないことが重要だと思います。楽しもう!

theciteの日本語にちょっと気になることがあります。言わせていただきます。theciteはため口を使っているんですよね。全然OKだけど、軽く感じます。でも、逆にたくさん漢字を使っていますね。(取り敢えずとか)これも全然OKだけど、すごい堅く感じます。この二つのことを一緒に使うのはちょっと変だと思います。

投稿してくれてありがとう!返事を待っています。
Edited: 2009-06-28, 11:31 pm
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#57
疲れている時…というよりどんな時でも全然調べない自分がいます(汗)。もっと(っていうか少しだけでも)調べた方がいいと思いますが、読んでいるときは読むことに集中して調べることがちょっと面倒くさいです。1章ずつ、知らない単語を10個メモするとか、ちょっとした方法でいいでしょうかな。

今はあまり本など買うほどお金に余裕がないのでまだ読んでいない、積読している本を読むことにしようと思っています。しかし本が多すぎて何を読もうかはちょっと悩んでいます。
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#58
それは大丈夫じゃないですか。夢中になれるぐらい日本語が上手ならもう語彙を増やすことに気にしなくてもOKだと思います。私こそ毎日5文章だけAnkiに追加していますよ。20文章が目的なのにね。

悪いんだけど、私の辞書に載っていないので、「積読」の意味を教えてもらえませんか。
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#59
それはそうですね。ただ大体理解できるレベルに上達したら、努力してまだ分からないを克服すればいいなと思います。思ってもその努力はしないけれど。やはり今日は数日ぶりにSRSの新しいカードを追加します。ペースの目安として「毎日5~10枚、隔日30枚くらい」で行こうと思ったんですけど、最近は追加していなかった気がします。

積読(つんどく)とは、本・新聞・雑誌等を購入して読まずに机の上などに積んでおくこと。
http://zokugo-dict.com/18tu/tundoku.htm
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%D1%C6%C9
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#60
おもしろい言葉ですね。

私の目的の順は

1。日本語のレベルを保つ
2。日本語で楽しむ。
3。日本語が上達する。

1と2をやればきっと3も実現すると信じています。だから、忙しい時、やる気が出ない時1と2だけに気にします。
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#61
「現在のレベルを維持する」と「上達する」のバランスを取るのは難しいですね。僕は最近なんだか上達していないような気がしますから、もっと上手になるように頑張ろうと思っています。これからたっぷり暇があるから、上手くいくといいですけど。
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#62
お〜っ!面白いねこのスレ。僕も参加しま〜す!まず、ちょっと自己紹介しておこう。オランダからの日本語を大体二年間勉強してた華僑です。よろしくお願いします。うん、それだけで、本当に短いでしょう。

mr_hans_molemanの『毎日、「今日は何をしていたんですか?」という質問を答えてください。』って通りで答えてあげたいけど、今日の月曜日がまだ終わってないので、始めたばかり、どうするの。笑

あっ!いいアイデアがあります!『昨夜、何の夢を見たの』という質問を答えてください。
僕はね、昨日の夢について、なんか、超おかしい夢だった、あ〜!困っている、やっぱり言わない方がいいでしょう。
Edited: 2009-06-29, 4:01 am
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#63
Musashiさん、悪いんだけど、夢は全然覚えられねぇ。

聞きたいことがあるんだけど、みんなさん、言葉を勉強するということは不安を耐えることに必ずなると思いませんか。周りの人の言ってることが分からないとか発音できないとか自分がおもしろいこと言っていないとか私はそういう不安があります。

昨日は特にそうだったんです。3人の日本人(初対面)と麻雀をやってたんで最初はすごく話ができて、「え、アリスタの日本語はすごいな、もうネーティブみたいだね。」と言われて喜びましたが、麻雀をどんどんやるにつれて疲れてきたんです。そうしたら、日本語が話せなくなってきてあがりました(緊張すると意味が近い)。しかも、褒められると落ち着くどころか、その期待を裏切らないために緊張し気味です。

私はあがる時発音も構文もできなくなります。英語でもそうなんです。そうになったら前より黙ってしまってさらにあがります。連鎖反応ですね。麻雀は楽しかったけど、あいにくリラクスできませんでした。

私の場合は自分に自信が足りないという問題だと思いますが、みんなさんはどうなんですかね。教えてください。
Edited: 2009-07-01, 9:06 pm
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#64
Musashiさん、おかしくない夢は見たことないと思います。でも面白くなかったら、覚えようとはしません。いい夢を見たら、できるだけ覚えられたところをノートに書き込みます。時々いい話やキャラが出ます(いい話とキャラはこの世の中の私の一番好きなことかもしれない。だからアニメ・小説好きになった)
昨夜の夢はね…ばらばらで別にいいところはなかったので、あまり覚えていません。モールで長くて赤い髪をしていた双子と話していました。一人は優しくて友達になったらいいなぁと思ってたけど、もう一人の子は意地悪くて嫌な気持ちになりました。まあ、それだけ。


ちょっとthermalさんの言っていることがよく分かりません。麻雀は何ですか?私は日本語を使う機会がないから、outputは気にしません。結局このポストのように、日本語を書くとき、結構簡単な文章が出てしまいます。
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#65
thermal Wrote:そうですね。大事だと思うのは読むのがある程度楽しいということです。だから、疲れている時知らない言葉全部調べようとしないし、難しい日本語を読まない方がいいと思います。疲労さと気分によって私は何をどういう風に読むことを決めます。今読んでいるのは

海辺のカフカ(本):知らない言葉を全部調べるようにしています。
20世紀少年(漫画):知らない言葉を半分ぐらい調べるようにしています。
アメリカの子供はどう英語を覚えるか(本):知らない言葉をほとんど調べないようにしています。
英語は絶対、勉強するな!(本):知らない言葉をだいたい調べるようにしています。
ウェブサイト:疲労さによっていろいろなのです。

で、寝るまえに「アメリカの子供はどう英語を覚えるか」をよく読みます。けっこう簡単なので、疲れている時でも、大丈夫です。つまらない時「20世紀少年」を読みます。絵があるし、あまり深くないから、すぐ楽しめます。全然疲れていない時「海辺のカフカ」を読みます。難しくはありますけど、その代わりに深いのです。頑張ったら理解できます。よく感動します。

けっしてつまらないのに知らない言葉を調べたり努力したりしないことが重要だと思います。楽しもう!

theciteの日本語にちょっと気になることがあります。言わせていただきます。theciteはため口を使っているんですよね。全然OKだけど、軽く感じます。でも、逆にたくさん漢字を使っていますね。(取り敢えずとか)これも全然OKだけど、すごい堅く感じます。この二つのことを一緒に使うのはちょっと変だと思います。

投稿してくれてありがとう!返事を待っています。
丁寧語が嫌いで漢字が大好きので。変じゃないと思ってる。漫画とかでそういう日本語をよく読める。
けど「’取り敢えず」’がちょっと変ね。
うん、知らない単語と文法を集めてるよ。
「海辺のカフカ」を読んだ?僕は読みたいけど難しかったら、残念だね。「スプートニクの恋人」を持っていて難しいがまだ読んでみている。
Edited: 2009-07-02, 2:05 am
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#66
難しいんだけど、普通の本より簡単。漢字がそんなに使われてないし、主人公は15歳で言ってる、思ってることは大人のより簡単だ。しかも、ストーリーがすごいおもしろい。

でも、やっぱりノンフィクションよりフィクションのほうが難しい。その日常会話に出てこない詩的な言葉がたくさんあるからね。
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#67
これは日本語で書くのは私の初めてです。つまらないですみません!

日本語のレベルを守るのは本当に大切ですね。私は「SRS」を見つかったまえ,いつも習った日本語を忘れました。だから,数年間にあまり上達しませんでした。「RTK」と「SRS」と「例文方法」のせいで上達しました。

中級に達していないところに,あまり日本語で楽しむの機会がありません。でも上達に従う,ますます楽しくなっています。たとえば,そんな(つまらない)文章をできました. Wink

日本語で楽しかった場合が少なかったが実はいつも勉強するのを楽しみます。
Edited: 2009-07-02, 4:18 am
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#68
thermal Wrote:Musashiさん、悪いんだけど、夢は全然覚えられねぇ。

聞きたいことがあるんだけど、みんなさん、言葉を勉強するということは不安を耐えることに必ずなると思いませんか。周りの人の言ってることが分からないとか発音できないとか自分がおもしろいこと言っていないとか私はそういう不安があります。

昨日は特にそうだったんです。3人の日本人(初対面)と麻雀をやってたんで最初はすごく話ができて、「え、アリスタの日本語はすごいな、もうネーティブみたいだね。」と言われて喜びましたが、麻雀をどんどんやるにつれて疲れてきたんです。そうしたら、日本語が話せなくなってきてあがりました(緊張すると意味が近い)。しかも、褒められると落ち着くどころか、その期待を裏切らないために緊張し気味です。

私はあがる時発音も構文もできなくなります。英語でもそうなんです。そうになったら前より黙ってしまってさらにあがります。連鎖反応ですね。麻雀は楽しかったけど、あいにくリラクスできませんでした。

私の場合は自分に自信が足りないという問題だと思いますが、みんなさんはどうなんですかね。教えてください。
緊張するのが自然な気持ちです。僕も緊張していた時に何も言えないようになって、すごく困っている顔をして『大失敗』と頭の中に思っているでしょう。今度、何かおなじみの話題に関するを話してみないか。たぶん、おなじみのことを話せたら自分の自信が上がってもっと楽勝に話すこができると思います。
ところで、Thermalはヤバいね!麻雀ができるようになって、外国人にしては、それもできたら、素敵〜!僕も麻雀が大好き!でも香港式のルールを使っているけど、日本のルールはよく分からない。
例えば『ドラ』というのは何の用だか、全然分からねぇ〜!♪

yukamina Wrote:Musashiさん、おかしくない夢は見たことないと思います。
そうだね、最近超おかしい夢を見るばかり。笑

yukamina Wrote:いい夢を見たら、できるだけ覚えられたところをノートに書き込みます。時々いい話やキャラが出ます(いい話とキャラはこの世の中の私の一番好きなことかもしれない。だからアニメ・小説好きになった)
でも、その時に、僕、もちろんグーグー寝ていて、朝になると起きる時にそれをすぐに忘れてしまった。どうすればいいの?
Edited: 2009-07-02, 4:45 am
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#69
普段は見た夢を覚えていないんですけど、先日のは覚えています。あまり覚えたくないのに。なんだか、グロな刑事ものというか、ホラー映画みたいなもので、一度起こしたらもう眠りたくなくなりました。しかし起こしたのは午前2時半ごろでした。だから一日中体がだるくて何にもできなかった日でした。

thermal Wrote:しかも、褒められると落ち着くどころか、その期待を裏切らないために緊張し気味です。
その気持ちは分かります。それは恐らくどんな事だってそうだと思います。褒められるとだんだん期待が高くなるような感じで緊張になりがちだと思います。

yukaminaさんと同じく日本語で会話する機会は全くありませんが、書くことなら分かるかもしれません。しかしどう処理すべきかはよく分かりません。

あえて個人的な意見を述べてみたら… 「不安」(というか、英語で「Anxiety」)は自己を過剰に意識するとき起こるものでしょう。自分のことを他人にとってどう思われるか気になったり、他人は自分の言っていることやしていることをどう思うのか気になったりする、そういう気持ちでしょうか? しかし自分の思うほど人は多分そんなに気にしていないではないか。なんとかそんな考えや思いを頭から追い払ったら気分が楽になるでしょうかな。

しかしそれは「母国語ではない言語を使わなくてはならない時」の不安とは違う話なのでしょうかな。ちょっと勘違いしたかもしれません。
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#70
Musashi Wrote:
yukamina Wrote:いい夢を見たら、できるだけ覚えられたところをノートに書き込みます。時々いい話やキャラが出ます(いい話とキャラはこの世の中の私の一番好きなことかもしれない。だからアニメ・小説好きになった)
でも、その時に、僕、もちろんグーグー寝ていて、朝になると起きる時にそれをすぐに忘れてしまった。どうすればいいの?
私は一夜に2-3度も目が覚めることがあります。わざとじゃないけど、夢を覚えるには役に立ちます。たとえば2時にいい夢を見たら、3時にノートに書きます。9時まで待ったら多分忘れてしまいます。
それに、毎晩見た夢を一生懸命覚えようとしたら、きっと覚えられることになります。上手にできるには練習が大事からね。覚えたい夢を見たら、目を覚めるときは体を動かないで、目も閉じたままで夢をまた考えて。そしてちゃんと覚えられるときになったらノートに書くこと。目を覚めて動いたら、忘れる確立は何倍も増えます。

今朝こんな夢を見た。小さな森の中でかわいい妖怪・妖精は日本語で詩を読み上げていた。その後、不思議のな鹿を捕まえるために仕掛けを用意していた。でもその不思議の鹿は賢くて逆に罠を仕掛けた。殺される寸前に妖精の親友の警告で命は救った。はっきり覚えられないけど、こんな感じでした。
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#71
夢はね、私はアクション映画みたいな夢をよく見るよ。もちろん、主役だ。だって、たぶんそんな夢が面白いのでよく思い出す。

幼い時、本当に抽象的な夢を見ることがあった。例えば、「しーん」という光景で、真っ黒な地に白い直線だけがあった。安心だった。突然、線が複雑な形に変わって、スパゲティー見たいな。それで、びっくりして目を覚めた。でも心理学者の友人によってそんな夢はおかしくない。他の人から聞いたことがあった。意識下な活動に関係あるかもしれない。

親になった以来夢は変わった。子供がベッドから落ちるの夢もある。現実に私はあんまり心配しない性格があってがその夢でやっぱり寝るとき子供の安全が気になるねえ。
Edited: 2009-07-02, 2:52 pm
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#72
yukamina Wrote:私は一夜に2-3度も目が覚めることがあります。わざとじゃないけど、夢を覚えるには役に立ちます。たとえば2時にいい夢を見たら、3時にノートに書きます。9時まで待ったら多分忘れてしまいます。
それに、毎晩見た夢を一生懸命覚えようとしたら、きっと覚えられることになります。上手にできるには練習が大事からね。覚えたい夢を見たら、目を覚めるときは体を動かないで、目も閉じたままで夢をまた考えて。そしてちゃんと覚えられるときになったらノートに書くこと。目を覚めて動いたら、忘れる確立は何倍も増えます。
ちょっと!どうやって『毎晩見た夢を一生懸命覚えようとしたら、きっと覚えられることになります』ってとおりでしたらいいの?yukaminaさんがそれをできる?だって、普通の人たちがずっと寝ていたまま朝まで寝てしまおうでしょう。毎晩、数度目が醒めるのは体にあまり良くて、健康の調子にしっかり注意して下さい。普段、人々が昨夜夢を見たのを、朝起きる時に知っているけど、はっきり覚えるのはできない。それに、数度も違う夢を見る人のもいり、夢を見ているころから起きるまで長い間が経って無理かもしれない。yukaminaさんはベッドの近くに夢ためのノートが置いてあるの?


yukamina Wrote:今朝こんな夢を見た。小さな森の中でかわいい妖怪・妖精は日本語で詩を読み上げていた。その後、不思議のな鹿を捕まえるために仕掛けを用意していた。でもその不思議の鹿は賢くて逆に罠を仕掛けた。殺される寸前に妖精の親友の警告で命は救った。はっきり覚えられないけど、こんな感じでした。
超おかしい〜!

vosmiura Wrote:幼い時、本当に抽象的な夢を見ることがあった。例えば、「しーん」という光景で、真っ黒な地に白い直線だけがあった。安心だった。突然、線が複雑な形に変わって、スパゲティー見たいな。それで、びっくりして目を覚めた。でも心理学者の友人によってそんな夢はおかしくない。他の人から聞いたことがあった。意識下な活動に関係あるかもしれない。
スパゲティーって、もしかしてvosmuiraさんがあの時お腹が空いてったからかな。Tongue
Edited: 2009-07-02, 3:28 pm
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#73
「体にあまり良くて」っては「体にいいだ」って意味でしょう。
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#74
Musashi Wrote:ちょっと!どうやって『毎晩見た夢を一生懸命覚えようとしたら、きっと覚えられることになります』ってとおりでしたらいいの?yukaminaさんがそれをできる?だって、普通の人たちがずっと寝ていたまま朝まで寝てしまおうでしょう。
寝る前に「今夜は覚えるんだ」とでもいい。自分の意志で自分の脳を鍛えられるらしい。

Musashi Wrote:毎晩、数度目が醒めるのは体にあまり良くて、健康の調子にしっかり注意して下さい。普段、人々が昨夜夢を見たのを、朝起きる時に知っているけど、はっきり覚えるのはできない。それに、数度も違う夢を見る人のもいり、夢を見ているころから起きるまで長い間が経って無理かもしれない。yukaminaさんはベッドの近くに夢ためのノートが置いてあるの?
仕方ないでしょう…どんなにちゃんと寝たくても、どうせ覚めるから。夢を覚えるためにやっている訳ではない(マニアじゃないわ Tongue) 体の調子は大丈夫と思います。

そう、ベッドの隣の台にノートとか紙が置いてあります。最近はあまり使ってないけど。夢うつつのままで書いたノートは落書きみたいなもので後で読んでみたら(読めないときもある)笑わせるくらいなものなんです。時々夢の中で夢を書き込もうとすることになるので大変です ^_^"
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#75
vosmiura Wrote:「体にあまり良くて」っては「体にいいだ」って意味でしょう。
あっ!間違った!本当は「体にあまり良くなくて」と言いたかった。指摘いただきありがとう!

yukamina Wrote:寝る前に「今夜は覚えるんだ」とでもいい。自分の意志で自分の脳を鍛えられるらしい。
強い!

yukamina Wrote:仕方ないでしょう…どんなにちゃんと寝たくても、どうせ覚めるから。夢を覚えるためにやっている訳ではない(マニアじゃないわ Tongue) 体の調子は大丈夫と思います。

そう、ベッドの隣の台にノートとか紙が置いてあります。最近はあまり使ってないけど。夢うつつのままで書いたノートは落書きみたいなもので後で読んでみたら(読めないときもある)笑わせるくらいなものなんです。時々夢の中で夢を書き込もうとすることになるので大変です ^_^"
へぇ〜!面白いね。ちょっと、何か聞きたいんですが。Yukaminaさんは女の人でしょうか?
Edited: 2009-07-02, 4:55 pm
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